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《我将是你的镜子》

时间:2008-03-28 00:00:00  作者:  新闻来源:

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简介 安迪·沃霍尔是美国最广为人知的艺术家,但是只有不多的人知道他真正做过什么。本书是第一本安迪·沃霍尔访谈选集,精选了这位波普艺术先锋谈论名声之艺术,从他早年崛起的日子到生命中的最后几个月,展示了沃霍尔掌控、迷惑以及丰富我们文化各个领域的能力。

肯尼斯·戈德史密斯/编

三联书店

什么是波普艺术?

有人曾说布莱希特Brecht希望每一个人思考的东西都差不多。我希望大家思考的差不多。但是布莱希特希望通过共产主义达到,通过某种方式,苏联正在通过政府那么做。在这里这种情况也正在发生,但是没有通过任何严格的政府规约,是自动发生的;所以如果不需要试验就可以做到,为什么非要做共产党员呢?每个人看起来一样,行动也一样,而且我们越来越朝着那个方向走。

我认为每一个人都应该是一台机器。

我认为每个人都应该喜欢每个人。

这就是波普艺术的所有吗?

是的,就是喜欢事物。

那么,喜欢事物就是喜欢做机器?

是的,因为你每次都做一样的事情,你一遍又一遍地做同样的事情。

并且你同意这么做?

是的,因为一切均是幻象,很难有创意,而且很难不去觉得你在做的是有创意的或者很难不被说成是有创意,因为每个人都总是在说那个还有个人性。每个人都有创意。有趣的是当你说那些东西不是,就像我画的那些广告画鞋子会被称为创意,但是作为图像就不是。但是我相信两种标准。所有这些并不是真的很好的人都应该很好。现在每一个人都太棒了,真的,就像有多少演员?有上百万个演员,他们都非常的棒。有多少画家呢?几百万个画家,而且都是好的,你怎么能说哪一种风格比另一种好?你应该能够在下星期变为抽象表现主义者,或者是波普艺术家,或者是写实主义者的时候,不觉得放弃什么。我认为不是很好的艺术家应该变得和其他人一样,所以人们才会喜欢并不怎么好的东西。这正在发生,你只要读杂志和画册就可以看到。不是这个风格就是那个风格,一个人这样或那样的影像——但是这真的并不会造成什么不同。一些艺术家不考虑这种方式,为什么呢?

波普艺术是一种时尚吗?

是的,它是一种时尚,但是我看不出来这有什么关系。我才听说了一个G不做了的传言,说她放弃了艺术。然后所有的人都说A放弃自己的风格而去做另一种。我一点都不这么认为。如果一个艺术家做不出来了,那么他就应该停止;并且一个艺术家应该可以改变风格而不觉得有什么不对。我听说利希滕斯坦说从现在起,他可能要有一两年不再画漫画——我认为这样很好,可以改变风格。我认为将来就是这样,将会有一种全新的局面。这可能是我现在用丝网印的原因。我认为应该有人可以为我做我所有的作品,我还没有能力把每一个影像做得很清楚、简单,并且每一个都和第一个一样。我希望有更多的人用丝网印,那样就没有人可以认出来哪一张画是我的或是别人的。

那会将艺术史颠倒过来?

是。

那是你的目标吗?

不。我这样做的原因是我希望自己是一台机器,我感觉我做的不论是什么只要是像机器做的都是我喜欢做的。

商业广告画是否更像机器?

不,不是。我做那些可以得到报酬,我依照他们的要求做。如果他们叫我画个鞋子,我就画个鞋子,如果他们叫我改,我也会改——我会完全按他们的要求做,并把它做对了。我从前会发明但是现在不这么做了;经过这么些“改动”,这些商业广告画也有了感觉,它们会有一种风格。那些雇用我的人对它们也会有感觉;他们知道自己要什么,他们坚持,有的时候他们会很情绪化。商业广告画的制作过程像机械,但是人对它的态度有感觉。

你为什么开始画汤罐头?

因为我以前喝它。我过去每天都吃一样的午餐,有20年吧,我想,每天吃一样的东西。有人说我的生活主宰了我;我喜欢这个提法。我曾经想要生活在沃尔道夫酒店喝汤吃三明治,像那幕在《裸体午餐》Naked Lunch中的餐厅戏……

我们去42街看《诺博士》Dr.No。很棒的电影,非常酷。我们走到外面,有个人丢了一枚樱桃做成的假炸弹在我们前面,在人群中。然后看起来完全像血流出来了,我看见人们身上有血。我觉得自己好像也流了一身的血。我看见上周的报上说越来越多人丢那个——那就是其中的一幕——伤害别人。我在巴黎的展览叫做“死亡在美国”。我将展出电椅的图片,还有伯明翰的狗还有车祸和一些自杀的图片。

你为什么开始做这些“死亡”的图像?

我相信死亡。你这星期看过《探索者》Enquirer吗?它有一个“让警察哭泣的残骸”——一个被切成一半的头,手和掌躺在那。看了很不舒服,但是这些事情每天都在发生。我最近遇到很多警察。他们给所有的东西拍照,只不过几乎没有可能从他们那边获得照片。

你什么时候开始了“死亡”系列?

我想是从那张一架大的飞机失事报纸头版图片开始:129个人死去。我当时也在画玛丽莲·梦露。我了解到我在做的都已经死了。那是在圣诞节或是劳动节——是假日——每次你打开收音机,就会听见一些像这样的话:“四百万人将死在交通事故中。”就是那样开始的,但是当你一遍又一遍看一张可怕的照片,就不会有什么影响了。

但是你仍然在做“伊丽莎白·泰勒”图片?

我很久以前就开始做这些,当时她病得很厉害,每个人都说她快死了。现在我又再开始做它们,在她的嘴唇和眼睛上放一些鲜明的色彩。

我的下一系列会是色情图片。它们看起来是空白的,但是当你打开红外线灯的时候,你会看见那些——大奶子还有……如果一个警察进来,你可以赶紧把灯关掉或打开正常的灯——谁能说那是色情图片?但我只是在试验。西格尔Segal做了一个两个人在做爱的雕塑,但是他把它切成一块一块的,我猜他可能觉得对于艺术来说这太色情了。实际上,它很美丽,可能还有一些太好了,或者他可能觉得对于艺术还是要有些呵护。当你读热内Genet作品的时候,会有性冲动,那让一些人说它不是艺术。让我喜欢的是它让你忘掉风格那类的事;风格其实不那么重要。

“波普”这个名字不好吗?

这个名字听起来很糟。“达达”这个词可能对波普这个词造成了一些影响——很有意思的是,这些词实际上是同义的,有谁知道它们到底是什么意思?或者是与什么有关系?约翰斯Johns和劳森伯格 Rauschenberg——这几年的新达达Neo-Dada,人们称呼他们为衍生派却同时无法转换他们使用的东西——现在成为波普之父。事情变化的方式很可笑。我认为约翰·凯奇John Cage一直都很具有影响力,莫西·康宁汉Merce Cunningham也是,大概。你看了《哈德逊评论》 《文艺复兴的结束?》,1963夏季了吗?那与凯奇还有那一帮人有关,但是说了很多大话,像是激烈的经验论或科技。历史书籍一再被编写。你做了什么并不重要。每一个人想的都一样,每一年变得越来越像。那些越喜欢说个人化的是最拒绝背离的,然后几年之后可能会再重来。有一天,人们只会去想他们想要想的事情,然后每个人想的都是一样的;看起来正在发生的是这样的状况。

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